Электро ударник - эксперименты

Применение электроники в пневматике
Аватара пользователя
MAXKIT
Заслуженный ветеран
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 07:02
Имя: Алексей
Арсенал: CZ-200T
M2E
Город: Омск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Электро ударник - эксперименты

Сообщение MAXKIT » 14 апр 2012, 08:33

Ну чтож небольшой отчётик по проделаным экспериментам.

Всё электрическое добро :)

IMG_0116-1.JPG


Соленоид

IMG_0117-1.JPG


Втулка для эдгана и ударник

IMG_0118-1.JPG


и сама плата

IMG_0119-1.JPG


http://www.youtube.com/watch?v=cm-xbP5EMvM
http://www.youtube.com/watch?v=L1YGbk65j98
http://www.youtube.com/watch?v=0g7CJq6jcIU

спасибо добрым людям за помощь, Вите и Диме ;)
Консультации в ЛС не даю, все вопросы на форуме.
Изображение

Реклама
Аватара пользователя
Archer_snp
Специалист
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 22:08
Откуда: Омск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электро ударник - эксперементы

Сообщение Archer_snp » 14 апр 2012, 09:54

Молодец. Осцилограмма работы есть? Хочется на форму импульса посмотреть.
А так, именно в том направлении что ты начал двигаться, слишком большие погрешности в работе соленоида предвижу. Ну и мощность на выходе маловата. Стукни оригинальным ударником по банке... Но с мощностью решаемо, а вот с повторяемостью - попадос...

Аватара пользователя
MAXKIT
Заслуженный ветеран
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 07:02
Имя: Алексей
Арсенал: CZ-200T
M2E
Город: Омск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Электро ударник - эксперементы

Сообщение MAXKIT » 14 апр 2012, 13:27

Archer_snp писал(а):Осцилограмма работы есть? Хочется на форму импульса посмотреть.

пока нету, осциллографа нету.

Archer_snp писал(а):Стукни оригинальным ударником по банке...

щас стукнем

Archer_snp писал(а):Но с мощностью решаемо, а вот с повторяемостью - попадос...

ну по этому и ставлю эксперименты на готовой винтовке, чтобы понять нужно ли это в дальнейшем.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:

Re: Электро ударник - эксперименты

Archer_snp писал(а):Стукни оригинальным ударником по банке...

фотку нет смысла добавлять, на ней не видно, ну скажу что штатный УСМ делает гораздо меньше вмятину

Установлю на винтовку поглядим что получится...

Добавлено спустя 1 час 40 минут 24 секунды:

Re: Электро ударник - эксперименты

Чтож отчёт о втором дне тестов.
Я в принципе доволен ^_^ всё получилось.

IMG_0124-1.JPG


основной отчёт в видео на ютубе
По ощущениям при стрельбе нет никаких вибраций от УСМа. Держа в руке винтовку и стреляя из неё такое чувство что где то просто краник открывается и подаётся воздух :love: ударник кстати 14.7 грамма всего весит.

Добавлено спустя 8 минут 21 секунду:

Re: Электро ударник - эксперименты

Для тех кто не умеет искать ;)
http://www.youtube.com/watch?v=1zuLzCdc6bs
http://www.youtube.com/watch?v=IilwwNBR3Zk
http://www.youtube.com/watch?v=OyeL8LRU890
http://www.youtube.com/watch?v=xat3Pzm-RFQ
Консультации в ЛС не даю, все вопросы на форуме.
Изображение

Аватара пользователя
Archer_snp
Специалист
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 22:08
Откуда: Омск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электро ударник - эксперименты

Сообщение Archer_snp » 14 апр 2012, 17:48

Питание 12 В? Не вижу на плате преобразователя напряжения, его нет? То есть кондер как "сглаживатель", а не как накопитель работает?

Аватара пользователя
MAXKIT
Заслуженный ветеран
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 07:02
Имя: Алексей
Арсенал: CZ-200T
M2E
Город: Омск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Электро ударник - эксперименты

Сообщение MAXKIT » 14 апр 2012, 18:20

Archer_snp писал(а):Питание 12 В?

питание да 12 вольт
Archer_snp писал(а):Не вижу на плате преобразователя напряжения, его нет?

он есть, преобразует в 60 вольт
Archer_snp писал(а):То есть кондер как "сглаживатель", а не как накопитель работает?

именно как накопитель :)

Вообще 12 вольтами на соленоиде, клапан не пробить классический.
Консультации в ЛС не даю, все вопросы на форуме.
Изображение

Аватара пользователя
Archer_snp
Специалист
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 22:08
Откуда: Омск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электро ударник - эксперименты

Сообщение Archer_snp » 14 апр 2012, 19:08

Да вот фиг его знает пробить или не пробить... У тебя 60 В и не знаю емкость кондера - пробивает.
У меня 12 вольт и 72 Вт - тоже сцуко пробивает... Где правда и что лучше? :)
Какая емкость?

Аватара пользователя
MAXKIT
Заслуженный ветеран
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 07:02
Имя: Алексей
Арсенал: CZ-200T
M2E
Город: Омск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Электро ударник - эксперименты

Сообщение MAXKIT » 14 апр 2012, 19:16

Archer_snp писал(а):У меня 12 вольт и 72 Вт - тоже сцуко пробивает... Где правда и что лучше?

ну на счёт этого не буду спорить, просто видел графики зависимости силы электромагнитов в зависимости от напряжения и обмотки, выбрано самое оптимальное.
У тебя обмотка какого сечения? на моём 0.6.

Archer_snp писал(а):Какая емкость?

кандёр на 10000
Консультации в ЛС не даю, все вопросы на форуме.
Изображение

Аватара пользователя
Archer_snp
Специалист
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 22:08
Откуда: Омск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электро ударник - эксперименты

Сообщение Archer_snp » 14 апр 2012, 19:25

Значит у тебя 18 Вт мощность. Угу, понятно. А крутилочка в каком диапазоне импульс регулирует? Минимум-максимум?
По проводу не могу сказать, под мои выходные параметры мотали на заводе, по этому кол-во витков и толщина - не известна.
Вообще любопытное расхождение. Ты запирающее сечние в клапане не менял?

Аватара пользователя
efromsk
Новичок
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 21:29
Имя: Илья
Арсенал: Gamo viper skeet, ПЦП бункер, корнет, рогатка, арбалет
Контактная информация:

Re: Электро ударник - эксперименты

Сообщение efromsk » 14 апр 2012, 19:29

А если использовать дроздовский соленоид?

Аватара пользователя
MAXKIT
Заслуженный ветеран
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 07:02
Имя: Алексей
Арсенал: CZ-200T
M2E
Город: Омск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Электро ударник - эксперименты

Сообщение MAXKIT » 14 апр 2012, 19:38

Archer_snp писал(а): Ты запирающее сечние в клапане не менял?

ничего не менял, стандартный дорестайлинг, тот же рестайлинг.... могу обратно поставить штатный УСМ.

Archer_snp писал(а):А крутилочка в каком диапазоне импульс регулирует? Минимум-максимум?

вот без понятия :) эту электронику не я делал, дали на эксперименты, у меня будет совершенно другая плата. Если ты все видео смотрел я говорил про параметры которые нужны для нормальной работы электро ударника при которых расход будет нормальный.

efromsk писал(а):А если использовать дроздовский соленоид?

он ничего не даст, слабый
Консультации в ЛС не даю, все вопросы на форуме.
Изображение

Аватара пользователя
Archer_snp
Специалист
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 22:08
Откуда: Омск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электро ударник - эксперименты

Сообщение Archer_snp » 14 апр 2012, 19:47

Да фигня параметры. Скорость накачки и форма импульса, время импульса. Мне больше интересно - Высокие токи и низкое напряжение, или высокое напряжение и емкость кондеров. Первый путь - самозарядка, второй - однозарядка :)

Аватара пользователя
MAXKIT
Заслуженный ветеран
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 07:02
Имя: Алексей
Арсенал: CZ-200T
M2E
Город: Омск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Электро ударник - эксперименты

Сообщение MAXKIT » 14 апр 2012, 21:16

может есть у кого мягкая пружина внешним диамтером 7.5 длинной гденить до 35 мм, если длинны не хватает можно растянуть ;) нужна типо как в авторучке эт для примера
Консультации в ЛС не даю, все вопросы на форуме.
Изображение

Аватара пользователя
Cowax
Гость
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 20:55
Имя: Назар
Арсенал: GH440 + ГП + Leapers 3-9*40
Crossman 2100 UP (мк)
Crossman 2100 PCP
Crossman 1377 UP (мк)
Crossman 2300 PCP
ИЖ-60 PCP
ИЖ-22
MP-654k
Контактная информация:

Re: Электро ударник - эксперименты

Сообщение Cowax » 14 апр 2012, 21:17

Archer_snp писал(а):У меня 12 вольт и 72 Вт -

Archer_snp писал(а):Значит у тебя 18 Вт мощность


Я конечно извиняюсь - но как вы считали эти самые Ватты?

Archer_snp писал(а):Мне больше интересно - Высокие токи и низкое напряжение, или высокое напряжение и емкость кондеров. Первый путь - самозарядка, второй - однозарядка


Чтобы обеспечить большой ток при малом напряжении, необходимо чтобы соленоид имел малое сопротивление, и желательно небольшую индуктивность. Для этого его нужно будет мотать достаточно толстым проводом, диаметром 1,2 - 1,5 мм, главное стобы при этом у него хватило ампервитков чтобы пробить клапан. Тут еще от габаритов соленойда тоже будет зависеть. Кроме того большие токи тяжело коммутировать, для них придется делать составные ключи (несколько полевиков соединять параллельно). А питание на соленойд тогда брать не от кондеров, а сразу от аккумуляторов, которые применяются в радиоуправляемых моделях самолетов и вертолетов, литий-полимерные аккумляторы обладают довольно высокой токоотдачей.

Почему примняют высокое напряжение - 40-60 Вольт и больше, ответ очевиден - формула энергии запасаемая кондером - произведение квадрата напряжения на половину емкости. Энергия растет пропорционально квадрату напряжения, и потому повышать питающее напряжение рациональнне, чем увеличивать емкость.

Аватара пользователя
Archer_snp
Специалист
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 22:08
Откуда: Омск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Электро ударник - эксперименты

Сообщение Archer_snp » 14 апр 2012, 21:57

Это тоже риторика.
Вопрос не в том, как сделать. Уже сделано. А в том какая схема эффективней.

Аватара пользователя
MAXKIT
Заслуженный ветеран
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 07:02
Имя: Алексей
Арсенал: CZ-200T
M2E
Город: Омск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Электро ударник - эксперименты

Сообщение MAXKIT » 16 апр 2012, 09:09

Мда, ну и ветрина поднялась вчера, так и не решился ехать на отстрел :(
так же нужна пружинка возвратная для ударника, где взять даже не представляю
Консультации в ЛС не даю, все вопросы на форуме.
Изображение


Вернуться в «Электроника в пневматике»